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No.41  
Fichero: 1247761276636.jpg -(72641 B, 500x438) Miniatura mostrada, haz click en la imagen para tamaño original.
72641

Estimado /depor/: ¿Por qué no se legalizan los esteroides? No son substamcias mágicas que automáticamente te hacen mejor; tienes que seguir entrenando al máximo para que haan efecto, así que hay esfuerzo por parte de los atletas. Y si son profesionales que tienen que ganar y/o ofrecer espectáculo a clientes que pagan, tienen que rendir al máximo.

Si una persona está interesada en participar y juega por amor al deporte más que por amor a la victoria, entonces esta persona nunca se haría profesional y sus motivos son lo suficientemente distintos como para no necesitar esteroides. Pero para ciclistas del Tour o jugadores de fútbol no tiene sentido.



   No.42  
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Si todos los deportistas se ciclasen con esteroides, el nivel absoluto de todos ellos subiría, pero el nivel relativo entre ellos seguiría siendo el mismo que sin esteroides. La diatriba entre quién gana depende siempre del nivel relativo, como es obvio. Tal vez si todos suben su nivel con esteroides la competición sea más espectacular, pero la emoción por saber quién gana seguiría siendo parecida.

Lo chungo del empleo de esteroides es que si uno se dopa legalmente, indirectamente, estará obligando al resto a que se dopen para ponerse, como mínimo, a su nivel. Es una cuestión de igualdad de condiciones.

Como decía, si lo que importa es el nivel relativo entre competidores y las esteroides no lo modifican, que jueguen todos SIN, que es menos perjudicial para la salud y da mejor ejemplo ante el uso recrativo de sustancias chungas.

   No.43  

>>42

>Lo chungo del empleo de esteroides es que si uno se dopa legalmente, indirectamente, estará obligando al resto a que se dopen para ponerse, como mínimo, a su nivel. Es una cuestión de igualdad de condiciones.

Explícaselo a Michael Phelps, que batió records con un bañador que pocas federaciones podían permitirse por costoso y que se ha probado que reduce sustancialmente la fricción con el agua. O a Tiger Woods, que se operó de la vista sin tener enfermedad alguna y ahora ve mejor de lo que un humano podría ver de nacimiento, permitiéndole calcular mejor las distancias. Un ciclo de esteroides no es tan caro en comparación con estos métodos.

>[...]y da mejor ejemplo ante el uso recrativo de sustancias chungas.

Si se quisiera dar ejemplo, los futbolistas que cobran millonadas no le faltarían el respeto al socio del cual depende su sueldo y se gastarían barbaridades en coca y putas.

Lo siento, pero tus argumentos no son sólidos.

   No.44  
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>>43

>Explícaselo a Michael Phelps, que batió records con un bañador que pocas federaciones podían permitirse por costoso y que se ha probado que reduce sustancialmente la fricción con el agua. O a Tiger Woods, que se operó de la vista sin tener enfermedad alguna y ahora ve mejor de lo que un humano podría ver de nacimiento, permitiéndole calcular mejor las distancias. Un ciclo de esteroides no es tan caro en comparación con estos métodos.

Permíteme que dude de lo significativo del bañador de Phelps. Ídem de lo de la operación de ojos de Tiger Woods, suena a hoaxaco paco. En cualquier caso, si todos los nadadores empleasen un bañador tipo Phelps o todos los golfistas se "mejorasen la vista" quirúrgicamente, ¿no estarían entonces todos al mismo nivel y la competición volvería a estar igualada?
¿No es acaso más fácil prohibir los esteroides y así asegurar que todos los deportistas parten del mismo nivel de condiciones? O ninguno dopado o todos dopados, me quedo con la 1ª opción. Estaría también a favor de prohibir la cirugía ocular en golfistas e imponer el mismo bañador homologado para todos los nadadores.

>Si se quisiera dar ejemplo, los futbolistas que cobran millonadas no le faltarían el respeto al socio del cual depende su sueldo y se gastarían barbaridades en coca y putas.

Una cosa es lo que hagan dentro del terreno de juego y otra en su vida privada. Estoy seguro de que, de poder elegir, pocos deportistas fiesteros querrían que se supiese de su vida de crápula.

>Lo siento, pero tus argumentos no son sólidos.

¡Sí lo son! ¡Ñéeeeeeee!

   No.45  

>>44

>[...] lo de la operación de ojos de Tiger Woods, suena a hoaxaco paco.

Fuente: http://www.slate.com/id/2116858/

>En cualquier caso, si todos los nadadores empleasen un bañador tipo Phelps o todos los golfistas se "mejorasen la vista" quirúrgicamente, ¿no estarían entonces todos al mismo nivel y la competición volvería a estar igualada?

Bueno, ¿entonces por qué no hacemos lo mismo con los esteroides? Carece de lógica aceptar un tipo de mejoras artificiales y no aceptar otras.

>Permíteme que dude de lo significativo del bañador de Phelps.

Puede que Phelps sea un freak genético del copón que hubiera ganado igualmente sin el infame bañador, pero es indudable que cierto equipamiento fuera del alcance de la mayoría debido a lo prohibitivo de su precio desequilibria el juego muy a favor de quien lo usa. Ahora mismo no te voy a buscar ejemplos porque es tarde y me quiero ir a dormir, pero si insistes ya los pondré mañana.

>Una cosa es lo que hagan dentro del terreno de juego y otra en su vida privada.

En el momento que te conviertes en celebridad tu vida privada pasa a ser semipública, para bien o para mal. Se puede argumentar que la persona en cuestión tenga derecho a comportarse como venga en gana en privado, pero cuando hay capullos como el que fardaba de follarse a una tía cada noche en su hotel y luego el camarero le traía cruasanes queda en evidencia que la discreción y el buen ejemplo no son prioridades para ellos.

>¡Sí lo son! ¡Ñéeeeeeee!

Yo iba de peregrina y me cogistes de la mano. Me cogistes de la mano, yo iba de peregrina y me cogistes de la mano.

   No.60  
Fichero: 1247931805600.jpg -(39433 B, 450x439) Miniatura mostrada, haz click en la imagen para tamaño original.
39433

>>45
Yo prohibiría las esteroides y permitiría sólo equipamientos homologados asequibles.

¿De qué cojones estaba hecho el bañador de Phelps?

   No.64  

>>60

Para más info sobre el bañador, puedes leer esto: http://swimming.about.com/od/swimsuits/qt/speedo_lzr_race.htm . Y lo puedes comprar directamente desde http://www.speedo.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product6_10151_10202_85906_-1_35002_33311_Y_85913# , al asequible precio de 370 euros. Que tampoco es que sea mucho, pero hay países cuyo presupuesto no les permite comprar bañadores para todos sus participantes.

El problema de prohibir los esteroides (y me imagino que por extensión te refieres a cualquier substancia que mejore el rendimiento físico) es que la división entre substancias "morales" o no es borrosa, o incluso inexistente. ¿Debería un deportista limitarse a consumir productos no sintetizados? Si el atleta necesita un importe de proteínas X pero requeriría comer mucho más de lo que el atleta es capaz, pero consigue hacerlo a través de un batido sintético, ¿ha hecho trampas?

Por ejemplo: la creatina es una substancia que necesita tu cuerpo para la formación de los músculos; la mitad de la cantidad diaria necesaria la sintetiza el propio cuerpo y la otra mitad se ingiere a través de carnes y otras comidas. Actualmente la creatina es fácilmente sintetizada y la venden en polvo: hoy en día es perfectamente posible ingerir más creatina diariamente de la que se podría obtener de manera natural, haciendo que la mejora de rendimiento del atleta sea más rápida de lo "naturalmente" posible. ¿Debería ser prohibído el uso de creatina en polvo por los atletas? Dado que es una substancia natural, la única manera de detectarla sería comparando los niveles de creatina en la sangre, e incluso así sería posible justificar los altos niveles mediante otras vías que no sean los polvos.

Otro ejemplo: la efedrina es una substancia que altera el sistema nervioso y acelera el metabolismo. Un atleta que la tome puede entrenar más y mejor, y se recupera más rápidamente, por lo que obtiene mejores resultados. Si la deja de usar la efedrina se purga de manera natural (es hidrosoluble; la meas), de manera que en una competición un atleta que haya usado efedrina en su entrenamiento puede competir sin sus efectos después de una temporada sin usarla. ¿Es eso hacer trampas?

Volviendo a los esteroides en sí (un tipo de substancias que el cuerpo a veces reconoce como hormonas), la testosterona y la hormona de crecimiento las segrega el propio cuerpo y son usadas para doparse en ciclos controlados. Se pueden usar esteroides artificiales que el cuerpo reconoce como naturales, pero son fácilmente detectables y se puede argumentar que al no ser substancias naturales deberían ser vetadas. En cambio, las dos anteriores no se pueden detectar y se pueden justificar los altos niveles en la sangre por causas naturales (un exceso de hormonas es contraproducente, y un deportista profesional controlado por médicos no los presentaría nunca). ¿Cómo regulas una práctica que no se puede detectar?

Regular el material usado en un deporte es fácil y debatible, pero decir "prohibir los esteroides (o substancias que mejoren el rendimiento)" tal cual sin siquiera definir cual es la frontera entre lícito o no o no explorar otras prácticas como la cirugía es una manera fácil de posicionarse sin corregir el problema.

En los Juegos Olímpicos originales participaban atletas que no dudaban en usar setas alucinógenas y otros productos para ser más fuertes/soportar el dolor/etc, y dicha práctica se reconocía y aceptaba (claro que ellos no sabían tanto como nosotros). Los Juegos Olímpicos actuales fueron fundados con principios diferentes y bastante más inocentes que los anteriores, pero es precisamente en esa inocencia donde hay problemas.

   No.65  

NO

   No.71  

>>65

Tu elocuencia me abruma




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